鄢烈山：什么叫公民？我觉得公民应该是一个现代概念，它的源头在西方，在古希腊。1999年，中华人民共和国成立50周年大庆的时候，《南方周末》的领导要我写一篇文章，我自选了一个标题，叫《从臣民社会到公民社会》。现在确实不是一个公民社会，我也不是一个公民。前不久我在香港参加了一个“两岸三地对话”，有人跟我开玩笑说，你就代表“臣民”，台湾来的嘉宾张铁志代表“公民”，香港的叶荫聪老师是“居民”。当然，公民、臣民、居民这些说法，也只是在私底下说。
现在我对公民这个概念进行一下阐释。首先我要把自己当人，别人不把我当人，但我要把我当人，我不能自轻自贱。所以我在《中国的心病》——我新出的时评自选集后记里，引了苏轼给他弟弟苏辙的一首诗，叫《戏子由》。其中的一句话是：“门前万事不挂眼，头虽长低气不屈”。虽然人在矮檐下，不得不低头，但是我自己的内心是不会屈服的，我把自己当人。我也引用了白居易的诗，叫《禽虫十二章》，“兽中刀枪多怒吼”，就是一个兽类动物中了刀枪一定会狂吼几声，你打一只狗它也会嗷嗷叫；“鸟遭罗弋尽哀鸣”，鸟被射中了它也会哀鸣；“羔羊口在缘何事，腤死屠门无一声？”不可做羔羊，我是人，我要反抗，我受到伤害就是要吼，我有痛苦就要叫出声、就要哀鸣，所以不平则鸣。我觉得这是一个公民最起码的、出于本能的反应，这是最低层次的东西。否则，那真是“禽兽不如”了。
我说的“公民”的意思是这样：我不是草民，不是奴才，不是贱民，但我也不是暴民。现在暴民的暴戾之气非常盛行，动不动就喊打喊杀。
我也不想做“帝王师”，不会说什么中央领导接见我了，我去中南海讲课了，我的什么政策被中央吸收了，就洋洋得意，这种人我是瞧不起的。我是一个公民，我跟你是平等的，我有什么话可以表达出来，这就是我的自由和权利。我不说，那是放弃我的权利。这是讲“公民”的自我定位。
在古希腊的时候，城邦里面有三种人，一是享有公民权利的人，包括贵族；第二是奴隶；第三就是像农民工一样外邦来的人，比如工匠。那个时候，公民还不包括妇女，公民概念后来有发展。
在我看来，公民素质最重要的是主体性，把自己当人。我是有尊严的人、主权在民，这都是公民概念的出发点。用温家宝的话来讲，就是强调独立的人格。我特别感动于他在2012年“两会”期间讲的这句话。大家不要误会了他的话，大家要好好体会。他是说“在我担任总理期间，确实谣诼不断，我虽然不为所动，但是心里也不免感到有些痛苦。这种痛苦不是信而见疑、忠而被谤的痛苦，而是我独立的人格不为人们所理解，我对社会感到有点忧虑”。他痛苦的是什么？“我的独立人格不为人们所理解，我为这个社会感到担忧”，这超出了一己的得失，并不是说自己不被理解就担忧了。这个社会有两种人，一种是说我有独立人格，而你没有；还有一种人认为根本不存在独立人格，认定人都是随大流的，都是为了自己的利益而活的。特别是在国际问题上，很多同学深受民族主义毒害，不相信有正义，好像美国打伊拉克和利比亚都是为了石油一样，哪有那么多的石油？
温家宝后面还有一句话，他说，“任何一项改革必须有人民的觉醒、人民的支持、人民的积极性和创造精神”。每个人都要觉醒，要有这种公民意识。我觉得这种公民意识既是普世价值，也有文化传承在里面，我们不能割断历史来看问题。民主的素质当然是基于普遍的人性，基于全世界的人都有的那种追求。古时楚国人尤其看重独立人格。楚国疆域大的时候，包括河南、安徽许多地方，一直到江苏、浙江、上海等地，上海简称“申”，那一带是楚国公子春申君的封地。其时大半个中国都是楚国。这里讲到独立人格，首推屈原。大家知道这在他的《橘颂》里面表现得最明显，“苏世独立，横而不流兮”；《离骚》里面的“亦余心之所善兮，虽九死其犹未悔”；《渔父》里面的“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒”，那都是强调一种独立人格。荀子讲“从道不从君”。
所以说，这种独立人格自古以来就是有的，我们只是要加上现代的东西。因为那个时候的人再怎么追求独立人格，也不可能想象一个没有君王的世界。就是现在的西方国家，包括欧洲很多发达国家，也有人觉得国王是必要的，他们对王室的尊崇是发自内心的。我们的文化不一样，中国人信“王侯将相宁有种乎”，平民也想要“取而代之”；希望所谓“皇帝轮流做，明年到我家”。
网络时代的世界公民该如何作为？
鄢烈山：每个民族都有自己的特点。我认为我们要改变世界，每个人都可以出一份力量。就楚地来讲，我们知道陈胜、吴广，陈胜是楚国阳城人，现在的河南人，当时也是楚国的人。他就是一个普通的民工，他带头起事，推翻暴政，所以司马迁也很尊敬他，将他列入“世家”。再就是辛亥革命武昌起义的元勋、武昌起义新军的临时总指挥吴兆麟，是鄂城人，现在鄂州市的人，他也是一个下级军官、营长。总之，每个人都可以为自己的理想奋斗，做出一些改变世界的行动。
我认为公民参与公共事务，推动社会进步主要有两种方式。
第一种是公民表达。每个人都可以去表达自己的诉求和意见。就像胡适说的“争取你的权利就是争取国家的权利”。我们应该非常清楚，当你挺身而出争取你权利的时候，你就阻止了那些不义的人。那些违法乱纪的人，那些滥用权势的人，他在你这一关就过不了，他就没有那么得意，那么这就产生一种示范效应。这是公民的表达。
第二种叫做公民行动，是比较大一点的维权。大家看过台湾的一部电影，《那些年我们一起追的女孩》，教官要学生们揭发可能偷了班费的同学，站起来反对的首先是男主角柯腾，还有他暗恋的女生沈家宜，最后大家一起说这个老师是滥人，向他扔书包，这是一种群体性的反抗。还有中央电视台播出过的湘潭的学生集体烧书。国家规定的是5天学习时间，可是学校搞的是，7天里只有星期天的上午可以休息一会，大家忍无可忍，一起烧书抗议。这种是小规模的，乌坎是稍微大规模一点的，再大规模的像厦门PX项目事件PX项目是一个投资逾百亿的化工项目，由于工厂选址距厦门市人口密集区过近，夏门市民集体抵制PX项目，最后PX项目暂停，迁址漳州。，广州的反垃圾焚烧事件，这样的表达叫公民行动。
下面我讲网络时代的公民素质，为什么强调网络时代？也就是信息飞速发展和传播的时代。年轻人不用多说，我举一个最近的老人的例子——有关广州的欧伯，他跟我年纪差不多。他搞随手拍，专门拍公车私用的。有一次拍到公安局的一个公务员，一直追到他家不放过。我这次到武汉之前，报上说武汉市纪委请他去看市委监督公车的行动是不是真的落实了。政府给公车安装了定位仪，全程监控，他们确实做了这方面的工作，才有这个底气把欧伯请去。监控的结果确实是公车什么时候到了什么地方都可以查到纪录。但是到了菜场，这个公车停了，这究竟是去干什么呢？欧伯说我看他是去买菜。公务员顺路，下班的时候开公车去买菜，他也觉得是不可容忍的。欧伯是老一辈的人，他就是用手机，在这个网络时代、信息时代用拍照来监督公务员的。
另外，新闻界的邓飞发起“免费午餐”活动。他觉得个人能力非常有限，于是他搞了个QQ群。原来他做调查记者的时候有500个同行（因为调查记者特别艰苦，要跟官方、警方、黑社会做斗争，所以他们要互相照应，大家一起到某个地方调查这个事情，互相搭救、互相提供情报等），500个人都支持他。这个事情越搞越大，这个免费午餐活动就搞起来了，很快筹资就超过千万元。后来这事对政府也起到了推动作用，温家宝表示政府拨款提供免费午餐。
还有国际上的例子，大家可能听说过美国青年拉瑟尔。他与同伴在乌干达旅行，了解到“恶魔科尼”的暴行，在诉诸官方无效后，他们决定靠自己的力量来阻止科尼。2004年7月，他们成立了一个名为“看不见的孩子”的组织，设法利用社交媒体让科尼“出名”，搞得声势很大，而且得到了比尔·盖茨等企业家的支持，在全世界造成了影响。这对美国政府，对国际刑警组织，对整个舆论界都起到了推动作用。让大家关注这件事，不让这种杀人放火的恶人逃脱惩罚，这就是在网络时代，一个世界公民的作为。