书城励志青年中国说
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第12章 民主是一个学习的过程

主持人李亚:邹老师提到表达沟通渠道的重要,张先生也提到2011年台湾大选中我们更多感受到理性温和的小清新。我自己感受到民主化过程对于公共精神的培养,民主化过程让人民逐渐学会怎样在公民社会中理性地参与进来。因为我们有一种认识,觉得在保障社会根本稳定的前提下,言论的表达是任何一个现代社会健康发展的保障。而且也只有这样,在社会转型期,在面临很多不可避免的矛盾时,才能更容易达成社会各界的相互理解和共识,我想请邹老师结合刚才张先生的演讲,对刚阐述的表达和沟通的重要性谈一点感想。

邹振东:我觉得表达是有各种层次的,我不仅强调公民社会的表达,还有所有的族群,包括官和民都要学会互相表达,老师和学生也要学会互相表达,它一定不是单方面表达的过程。我一直强调在表达过程中要注重“输入法”有没有问题——我们仅仅提到表达,但是我说的话对方输不进去,就有问题了。

所以我想举一个更简单的例子。比如我们两代人之间,父母和子女之间如何表达。父母常常说“我说的话你就是不听”,孩子说“我的意志你们就是不理解”。所以很多情况下,很多利益的冲突、文化的陌生是沟通不畅的本质原因。所以我一直想探讨,在表达方式中能否减少不必要的麻烦和悲剧。

张铁志:民主的确是一个学习的过程,是能够培养公民成长但是需要学习的过程。台湾有一点比较特别,有一个根深蒂固的矛盾,就是台湾族群间的矛盾。由于历史的关系,不同族群对蒋介石有不同的看法,当陈水扁将他的牌匾从中正堂拆下来的时候,很多人觉得这才是正义——他不就是个独裁者么,他杀了这么多人,镇压了这么多异议分子。但是对另外一个族群——外省族群来说,他们又觉得蒋介石是保卫他们的母亲。所以大家对于历史有不同的情感。

最重要的不是压抑矛盾,而是让这个矛盾可以被公开讨论。所以我们过去也是一直鼓励对话,但更重要的是聆听。比如我是外省族群,我的闽南话可能比在座各位更差。1949年我们家从大陆来台。作为一个外省眷村长大的子弟,我也想理解本省人的情感——李登辉讲的“台湾的悲哀”是什么意思?“二二八事件”为什么在台湾是这么重要的一个图腾和记号?这对我是非常陌生的。所以聆听的过程非常重要,作为年轻的一代,我们希望推动不同族群间、蓝绿阵营之间的对话。

张羽:刚刚张铁志先生说很多大陆人在台湾看到很多离谱的故事,我今天还想添加一个不但离谱而且离奇的故事。2010年2月到4月,我曾经在阳明山上住了两个月。我永远记得,我当时住在“中国文化大学”编者注:位于台湾省台北市士林区阳明山的私立大学。的大专馆,从3月份开始,每天凌晨三四点,我楼上的阁楼里就开始乒乓不停地响。我当时猜测,体育系的男生可能比较勤奋,可能在晨练。突然有一天,当我打开窗的时候,我看到一群猴子,有20多只。猴王对我呵斥,当它看到有人开窗,赶紧将小猴揽到怀里,然后对我呵斥。

之后,猴子每天都在锻炼。最后没办法我就去找了宿舍管理人员,他们的回答让我觉得台湾人真的是很有素养。宿舍管理员对我说,不是猴子的错,是我们人类侵占了它们的地盘,老师您搬走吧。所以他们把我安排到更小的房间。之后我就一直在担心学校会不会采取措施,将附近很多年的树木锯掉,阻止猴子再进入大专馆躲避冬天的寒冷。后来我发现,学校没有采取措施,几只猴子在文大的电线杆上散步。这件事让我对台湾人很敬重。

这是一个离奇的故事,其实我也在想,台湾的价值就是走在前面,因为他们曾经腾飞过,并且带着伤痛。刚刚张铁志先生也讲到乐活和可持续,我们大陆在快速发展的时候是否也可以像台湾一样想一想,要疼惜脚下的土地,这可能也是台湾价值的所在。

2011年9月28号我接到一个台商的邮件,他祝我教师节快乐。我们的教师节是9月10号。我考证了一下为什么是9月10号,原因有很多版本。后来我发现台湾的教师节很有道理,它是以孔子的诞辰日9月28日作为教师节,这个节日的设置很中国,我一直很期待,大陆未来是否也会将孔子的诞辰日作为教师节。