太王太后曾有话，大殿上庆典完后，要来看看那些鼎。
秦王和吕不韦陪太王太后来到了大殿。太后、泾阳太后也来了。嫪毐、赵高在一旁伺候。
太王太后很是兴奋，九尊大鼎一一看过，惊叹道：“诸侯们觊觎这些宝贝已经有些年头了……”她忽然想起什么，便转向秦王，问，“政儿，我考考你，这鼎有什么来历？”
秦王道：“回太王太后：虞夏之时，国力强盛，四方的诸侯都来朝贡，虞夏便用进贡之金铸鼎九口，象征九州之形。这就是这些鼎的来历了。”
对孙子的回答太王太后很是满意，她兴致不减，又问：“那么，你可晓得楚王问鼎是怎么一回事吗？”
秦王道：“回太王太后：楚庄王称霸，觊觎周鼎，他兵过洛阳，周定王派王孙满劳师，庄王向王孙满问鼎小大轻重。这就是楚王问鼎的事了。”
太王太后问：“王孙满是怎么回答的呢？”
秦王道：“王孙满对日：在德不在鼎……说夏桀乱德，鼎迁于殷。殷纣暴虐，鼎迁于周。借此，王孙满对楚王说：德之休明，虽小必重；荒暴昏乱，虽大必轻。”
太王太后道：“是啊，这王孙满对得好，不是一个等闲之辈秦王道：“太王太后，方：才，这里庆典中出了点乱子……正好和这鼎有关……”
太王太后遂问：“嗬！出了什么事？”
秦王道：“一看到这些鼎，说到灭了周，博士馆博士、齐人淳于越便当场大哭起来，问他，他说为周灭而悲哀……”
太王太后道：“出这种人不足怪的。”
秦王道：“他质问相国，灭周卜过没有……”
太王太后道：“这就未免迂腐了……”
秦王道：“相国说未卜。他问：天命允否？相国说：天命必允。那淳于越说：未卜先知，闻所未闻……”
太王太后道：“腐儒一个！”
秦王道：“相国也这样骂了他，并把他轰出了大殿……”
太王太后笑了起来，道：“对！轰他走！离得我们远远儿的……”
秦王道：“儿臣以为他何止迂腐，简直就是借古非今！王孙满跟楚庄王讲，成王定鼎，卜周朝三十世，七百年，天所命也。王孙满讲那话时，周朝经历了五百多年，大限未到，王孙满吓住了楚王。而可叹的是，王孙满的话，也吓住了后人——让周历经了四十三世，八百年。这使儿臣想到，实情是周朝的延续违了天命。按理说，我们灭周，是在替天行命。可这个齐人淳于越还是指责我们违了天命。由此可见，古言古训这个东西是多么可怕！”
这时，吕不韦插进来道：“大王，依臣之见，古言古训并非一律都是坏的……”
秦王道：“相国说的是，寡人此处特指王孙满吓人的那一套，还有圣人留下来的有关忠孝节义的一套……”
吕不韦一听越发吃惊了’，在太王太后面前，如何能讲这样的话？吕不韦要尽一个父亲的职责，匡正儿子的无理，于是道：“大王！忠孝节义如何可以指责？”
秦王道：“讲是要讲的，且看怎么个讲法。以寡人看来，有一些连孔圣人自己也并没有闹清楚。就拿这‘忠’来讲，孔圣人讲究的是秩序，君君，臣臣，父父，子子，臣要忠君。当年周武王伐纣，伯夷、叔齐以下不得犯上为由，阻拦武王的车驾。武王不听，灭掉了商朝，域中成了周朝的天下。伯夷、叔齐为了表示贞节便不食周粟，饿死在了首阳山。结果，孔圣人对伯夷、叔齐大大赞扬了一番。可孔圣人又把武王尊崇为圣君，还竭力维护周朝的礼仪制度，申明‘郁郁乎，我从周’。这我们就糊涂了：到底哪一方是对的呢？武王作为商纣的臣子，他应该起兵讨纣吗？按照伯夷、叔齐的意思，武王是不应该的。而且伯夷、叔齐还受到了孔圣人的称赞。可与此同时，孔圣人又赞扬武王，对周朝崇拜得五体投地。我不清楚，孔夫子本人如何解释这些矛盾。我倒想把夫子请出来，让他给讲讲，如今，我们灭了周朝，人们应该像伯夷、叔齐那样，骂我们‘犯上’作乱呢，还是……”
吕不韦又要教训儿子了，道：“商纣无道，武王顺天命而伐之，孔圣人自然赞扬他……”
秦王道：“那样伯夷、叔齐就违了天命，因而应当受到谴责。
可孔圣人却赞扬了他们。这就表明，孔圣人自己在打自己的嘴巴……还有——也是关于忠孝节义的，仲父，寡人讨教……”
吕不韦心中有了气，道：“臣不敢……”
秦王道：“一个老人偷了人家一只羊，他的儿子知道后向官府报告了，请问仲父？这事该如何处理？”
吕不韦道：“给这个儿子治罪——因为他伤害了自己的父亲，违背了孝道。”
秦王道：“还有一事请教仲父：一个士兵，跟国君去打仗，多次逃离疆场。最后他被抓起来，问他脱逃的原因，他说家里有一个老父亲需要他的照顾，要是不脱逃，战死，父亲就没人照顾了。请问，遇到这样的事应该如何处理？”
吕不韦道：“放掉他，褒奖他。”
秦王道：“这就是了。寡人近来读了韩非先生的一篇文章，他在文章中说：‘楚之有直躬，其父窃羊而谒之吏。令尹日：杀之。
以为直于君而曲于父，报而罪之。是以观之，夫君之直臣，父之暴子也。鲁人从君战，三战三北，仲尼问其故，对日：吾有老父，身死莫之养也。仲尼以为孝，举而上之。以是观之，夫父之孝子，君之背臣也。故令尹诛而楚奸不上闻，仲尼赏而鲁民易降北，上下之利，若是其异也。而人主兼举匹夫之行，而求社稷之福，必不几矣。’读了这段话，对照孔圣人有关忠孝的教诲，寡人就感到两难了……”
秦王与吕不韦的争论引起了太王太后的惊异，也引起了太后的惊异。
这是她们第一次看到这种情景。
怎么啦？今天政儿这是怎么啦？
在她们眼里，出现眼前这种争辩局面，自然是赢政变了。
那么，她们如何看待赢政的这种变化呢？
太王太后第一个说话了，她对赢政道：“政儿，你应该听从相国的教诲……”
太王太后的话令赢政听后一愣：我可是王呀，太王太后！赢政回道：“我们讲的是治国之道……”
太王太后道：“这我明白——我也高兴，政儿，你有了自己的见解，好样的。可你要记住：在这方面你还是一个雏儿，要好好听仲父的……”
听了这话赢政还能争辩吗？至少是当面不能了。于是，秦王道：“孩儿听太王太后教诲……”
太王太后道：“政儿，刚才你讲的不要叫某些古言古训把自己的手脚绑起来，这话很对。相国的手脚就没有被绑住——像灭周，按照王孙满的那一套，周是动不得的，可相国不是动了它？可你不能一股脑地把古言古训全给否定了——这相国讲过了。总而言之，你是一个好样的！好好干，就像相国所讲的，咱们也用不着卜，我秦国定然是传万世、经万年的。对，万年，万世，就从你这里开始！”
吕不韦、太后和赢政都深思不语。
太王太后道：“瞧，今儿巧了，你们留神没有？除了我，你们都是邯郸过来的……好了，你们当像往日一样，大家抱一个团儿，尽心尽力，为了秦国，为了秦国的千秋万代……”