2011年,意大利前总理贝卢斯科尼因为“嫖雏妓案”而身陷泥潭,不但遭到了司法部门的起诉,而且还被妇女组织抗议。在一期《锵锵三人行》中,窦文涛就与嘉宾谭卫儿、梁文道说起了这个话题:
窦文涛:我跟您讲,现在这个世界流行的趋势听说了吗,不是“让子弹飞”是“让总统飞”,飞到哪,飞到意大利去了,不仅是什么北非,中东也如火如茶的,贝卢斯科尼都上去了。但是有个不同,我估计别的地方群众闹事恐怕常理来讲男人居多,可要推倒贝卢斯科尼却是女的发起的,妇女组织发起的。
谭卫儿:对,而且现在有一个最新的发展,意大利的法院已经决定要4月初来审这个案子,那么也不知道是凑巧还是怎么回事,3个法官都是女性。现在就有人讲贝卢斯科尼他是玩弄女性,他最后会不会也是栽在女人的手上,这也是大家非常关注的。
……
窦文涛:我想问问你,我反过来问这个问题,假设说有一个女总统,我们国家是个女总统好比武则天,对吧。那么我知道报纸上登出来了,说武则天玩很多男孩子,小帅哥。我作为一个男人,我不会反对她。
谭卫儿:那是我们古代。
窦文涛:对,但是我听到这个消息,我不会觉得武则天歧视男性,我也不会上街去因为这个去反对武则天蔑视男性。
谭卫儿:不要管男对女或者女对男,只是说贝卢斯科尼他是一个,不是一个普通的人,他是一国的总理有权有势,而且他还非常有钱,我们大家都知道他旗下有三家电视台,又有媒体。
这期节目从头到尾都没有对于妇女组织,到底应不应该抗议贝卢斯科尼给出一个结论,但是却通过谈话,还有一个个有趣的举例,让观众看得津津有味。这也正是窦文涛做节目的风格,不求结论,只求趣味,怎么有意思、怎么好玩儿就怎么说,而不强求是否会有一个定论。
莎士比亚说:“一千个人心中就有一千个哈姆雷特。”不同的思想对于一件事情,自然就会有不同的看法,如果我们一定想对于某件事情下一个结论,那么必然就会导致不同看法之间的争论。
凡事辨明对错是非,通常这样看起来很合常理。但实际上,这个是对与错一般都是自我的观点,是硬贴上去的标签。任何人都倾向于相信自己已经相信的事物,而不希望别人来加以反对。凡是有人对我们表示反对的时候,我们一定要找寻许多的方法、许多的理由来辩论。所以,你在说话的时候,如果一开始就说“你这个不对”,“你那个不对”,“我才是正确的”,决非是聪明的办法。因为对方一定会认为你好像在对他做近于挑战的训话了。
与人相处谈话,探讨事情,目标是沟通与探索,并不是一定要下个结论、分个对错的。如果用对与错的标准去“说服”别人,那是永远都难以真正地说服别人的。就如同富兰克林说的:“如果你老是争辩、反驳,也许能偶尔获胜,但那是空洞的胜利,因为那样你永远也得不到对方的好感。”
争论的目的是想证明对方是错误的,而你越努力想要争辩,对方反而会越相信自己是正确的。几乎所有的争论,都使双方在争论过程中更加坚信自己是对的,不管表面上是否占了上风。总之,争论都是两败俱伤的事情,永远没有赢家。
卡耐基说过,“避免争论就如果避免响尾蛇和地震一样”。避免无谓的争论,需要有虚怀若谷的心态,也要有良好的自控能力。而我国有句古话也说“天熟事,何时了;有些事,不了了;一定了,不得了”。郑板桥的四字箴言“难得糊涂”是可贵的处世之道,很多事情都是在不了了之之中变得完美和睦,我们又何必去做那个缠烂打的人呢?
争强好胜不能真正解决问题,只会使矛盾玄深,引发揉麻烦的争论。我们能避免并且用一颗宽容的心化解了它,这才是真正的赢。